Main Forum PvE PvP Guides AddOns Lore Gallery

עכשיו 21 אוקטובר 2017, 12:20

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 12 הודעות ] 
מחבר הודעה
נושא ההודעה: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 11 ינואר 2011, 18:28
 
סמל אישי של המשתמש

חבר זהב

חבר זהב
הצטרף: 15 ספטמבר 2010, 01:54
הודעות: 666
עשה לייק: 9 פעמים
קיבל לייק: 50 פעמים
הדמות הראשית: Sundance
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Death Knight
מנותק

שלום,
במסגרת תחרות מדריכים שנערכה ב-MMO-Champion, אחד מהמדריכים האחרונים שנבחר הוא מדריך ה-Crowd Control שנכתב ע"י SSJrapter.
התרשמתי ממדריך מקורי, מצויין ואקטואלי ביותר. עכשיו במיוחד, כשכל עניין ה-CC שנעלם ב-WOTLK חוזר אלינו ובגדול בקטקליזם. החלטתי לתרגם אותו.

הקרדיט כמובן שייך ל-MMO Champion ול-SSJrapter.
המדריך המקורי: Crowd Control Guide

מה זה CC?
CC = Crowd Control. קצת קשה לתרגם את זה לעברית, אבל בגדול זה "שליטה בחבורה". CC כולל מלכודות (snares), הלם (stuns), האטה (slows), שינוי צורה (polymorph, hex) וכל יכולת אחרת שגורמת לאויב להיות לא יעיל בקרב.

למה CC חשוב?
CC חשוב כי זה מאפשר לטנק לנהל את ה-Threat שלו ביעילות, יוצר פחות נזק ובכך מקל על ההילר ומקטין משמעותית את הסיכויים ל-wipe. הרבה יותר קל להילחם ב-3 מפלצות בו זמנית, מאשר ב-5. CC הוא בגדר חובה ב-Heroic dungeons ורצוי להשתמש בזה כמעט בכל קרב שאפשר.

מי יכול לעשות CC?
לכל קלאס במשחק יש לפחות יכולת אחת של CC. לחלק מהקלאסים יש מספר רב יותר של יכולות מאשר קלאסים אחרים. חלק מיכולות CC של קלאס אחד הן יותר יעילות משל קלאס אחר. פירוט בהמשך המדריך.

מי צריך לסמן את מפלצות?
בדרך כלל זו עבודה של הטנק. במידה והטנק לא מסמן, או לא מסמן כמו שצריך, ואתם חושבים שיש מפלצת אחרת יותר מסוכנת שצריכה לקבל CC, אל תתביישו לדבר. כל שחקן בקבוצה יכול לסמן, רק שרצוי להודיע לפני כן, כדי למנוע מצבים בהם שני אנשים מסמנים מפלצות שונות באותם סימנים.

מי אמור להשתמש ב-CC?
כל קלאס שיש לו יכולות CC, אבל רצוי מאוד שהקלאסים שמתפקדים כ-DPS בקבוצה יעשו ראשונים, אח"כ (אם בכלל) הטנק ואז ההילר.


סוגים של CC
ישנם שני סוגים של CC במשחק - מכווני מטרה (targeted) ושלא ניתן לסמן מטרה (untargetable).
CC שהם מכווני מטרה הם בדר"כ הרבה יותר יעילים. הם יעילים יותר משום שהשליטה בהם היא גדולה יותר, ניתן לבחור את המפלצת עליה אתם רוצים לעשות CC ולחדש את ה-CC בקלות. CC מכווני מטרה הם מצויינים במקרים בהם המפלצות מפטרלות לפני שמושכים אותן.

רוב יכולות ה-CC גורמות למשיכה של שאר המפלצות (מכניסה אותן לקרב), אבל יש כאלה שלא. דוגמא ליכולות CC שלא מכניסות את המפלצות לקרב - Sap ו-Freezing trap (לפני שהמלכודת פועלת).

דבר נוסף שיש לדעת על CC זה היכולת לחדש את ה-CC. משמעות הדבר היא שבאמצע הקרב תצטרכו לחדש את ה-CC על מנת להמשיך ולהשאיר את המפלצת מחוץ לקרב. היכולת לחדש את ה-CC היא חלק מהסיבה למה טנקים לא צריכים להשתמש ביכולות CC אם ישנם DPS שיכולים לעשות זאת, מהסיבות הברורות.
חידוש CC צריך להיעשות בהתאם לסיטואציה, רצוי לחדש כשנשארו 10 שניות לסוף ה-CC ובהתאם ל-Heartbeat resist.

Heartbeat resist
היכולת של מפלצת להשתחרר מ-CC באקראי. הסיכוי קטן בהתאם ל-Hit chance שיש לכם, אבל אף פעם אי אפשר להגיע ל-100% מניעה. זוהי הסיבה למה הילרים צריכים להיות המוצא האחרון לעשות CC, כי אין להם צורך ב-Hit chance, ולרובם יהיה מעט מאוד, אם בכלל.

יכולות CC ללא CD ושניתנות לשימוש גם באמצע קרב הן חשובות מאוד. יש כמה קבוצות של מפלצות בקטקליזם שיהיה חובה להשתמש ביכולות CC כאלו, בעיקר כשצריך למשוך את המפלצות לפני שעושים להם CC. דוגמא מצויינת היא ב-Vortex Pinnacle, איפה שיש 5 מפלצות תחת משולש ברקים, שנותן להן חסינות מקסמים כל עוד הן בתוכו (תמונה למטה).

היכולת Polymorph של Mages נחשבת ע"י רבים ליכולת ה-CC הטובה ביותר במשחק. מה שאמור היה להיות נכון, לא בטוח שכך. הבעיה היא שהיכולת הזו משפיעה רק על 2 סוגים של מפלצות. הטריק הוא שלא כל יכולת CC מתאימה לכל סוגי המפלצות. בהמשך אציג תרשים שיפרט אילו יכולות CC מתאימות לאילו סוגי מפלצות.

ישנן לא מעט יכולות CC שהן חלשות, אבל בדרך כלל עושות את העבודה. לרוב יכולות ה-CC החלשות יש CD ארוך, הן מסוג untargetable, כלומר שלא ניתן לסמן מטרה, והשליטה על המפלצות היא חלקית וקטנה יותר. בגלל שלא כל יכולות ה-CC הן אותו הדבר, יש לערוך סדר של הריגת המפלצות. סדר זה יאפשר ליכולות CC חזקות להישאר פעילות בזמן שהקבוצה תהרוג את שאר המפלצות.

סימון מפלצות לפני משיכתן מהווה גורם משמעותי בהצלחת הקבוצה. ישנם 8 סימנים:

תמונה

משמאל לימין, מלמעלה למטה:
1. Star (בדר"כ Sap)
2. Circle
3. Diamond (בדר"כ Banish, Bind Elemental)
4. Triangle (בדר"כ Entangling roots)
5. Moon (בדר"כ Polymorph, Hex)
6. Square (בדר"כ Freezing Trap)
7. (Cross (X (בדר"כ המפלצת השנייה שיש להתקיף, אחרי Skull)
8. Skull (בדר"כ המפלצת שיש להתקיף ראשונה, בעדיפות עליונה)

קרדיט לתמונה: http://www.wowwiki.com/Raid_target_icons

דוגמא לסימון מפלצות לפני משיכה, מתוך Vortex Pinnacle:

תמונה
בדוגמא זו השתמשו ב-Cirlce + Triangle כדי לסמן Entangling roots, השתמשו ב-Diamond על מנת לסמן Repentance וב-Moon בשביל לסמן Polymorph.

רצוי מאוד לצרף את הסימנים האלו ל-Key bindings.

תמונה

רבים משתמשים בF1-F12 לסימונים. כל אחד ומה שנוח לו. דבר אחד חשוב מאוד הוא לדאוג לפחות ל-Key binding של Skull כדי לסמן באמצע קרב ולהתריע לקבוצה את מי לתקוף.


לפניכם תרשים שמפרט על יכולות ה-CC של כל הקלאסים:

תמונה

Duration = משך זמן ה-CC על המטרה.
Cooldown = משך זמן הטעינה של יכולת ה-CC.
טקסט אדום = דרוש Glyph או טאלנט.

חשוב לשים לב לאלו סוגי מפלצות כל יכולת מתאימה.

Freezing Trap (מלכודת מקפיאה של האנטרים)
האנטרים ישגרו את המלכודת שלהם למקום מסויים. ברגע שהמלכודת נוחתת, היא מוכנה לשימוש. עבור מפלצות מסוג Ranged, כלומר מפלצות שמתקיפות ממרחק, ההאנטר חייב לפגוע קרוב מאוד למפלצת, מכיוון שכשהיא תיכנס למצב קרב, היא לא תזוז, אלא רק תתקיף מרחוק. יש בערך 1.5 שניות מהרגע שהמלכודת שוגרה עד לרגע שבו היא תקפיא את המפלצת. מכיוון שההאנטר לא יכול לבחור במדויק מטרה, רצוי לתת לו לשגר את המלכודת קודם ואח"כ ששאר הקבוצה יעשו CC. אפשר להתחיל עם ה-CC ברגע שהמלכודת כבר באוויר.
במידה והמפלצת היא Melee, אפשר פשוט לשים את המלכודת לפניה (בינה לבין הטנק) וברגע שהטנק ימשוך, המפלצת תעלה על המלכודת באופן אוטומטי.

Entangling roots של דרוידים
יכולת ה-CC הזו שונה משאר היכולות מכיוון שהיא לא מונעת את התקפת המפלצת, אלא רק מונעת ממנה לנוע. משום כך, רצוי מאוד להשתמש ב-Entangling roots רק על מפלצות מסוג Melee. אין לעמוד ליד אותה מפלצת כמובן.

היררכיה של CC
כפי שאתם כבר יודעים, לא כל יכולות ה-CC שוות, חלקן אורכות יותר ופחות זמן, חלקן ניתן לחדש וחלקן לא. כדי לפצות על כך, חשוב לשבור קודם כל את ה-CC על מפלצות שלא ניתן לחדש עליהם את ה-CC בשנית.
לדוגמא, Repentance היא יכולת CC חזקה שחסינה מ-Heartbeat resist, אך יש לה CD של דקה ולכן לא ניתן לחדש אותה במקרה שמישהו שובר את ה-CC. אותו דבר לגבי Hex.
עוד דוגמא זה Sap, יכולת CC שלא ניתן לחדש אותה במצב קרב.
לכן, יש לבחור בקפידה את המפלצת הבאה אותה אתם הולכים לתקוף.

יכולות CC הטובות ביותר לזמן ארוך (יכולות עם 5 שניות CD או פחות)
Fear (עם Glyph)
Hibernate
Polymorph
Shackle Undead
Banish
Seduction
Bind Elemental
Mind Control

יכולות CC טובות לזמן ארוך (CD ארוך, לא ניתן לחדש במהרה)
Sap
Freezing Trap
Repentance
Hex

יכולות CC לזמן קצר (CC ל-30 שניות)
Entangling Roots
Wyvern Sting

יכולות CC הכי פחות רצויות (קצרות מאוד, ללא שליטה במפלצות)
Hungering Cold
Intimidating shout


טיפים
- שימוש ב-focus/ ומאקרוים ל-Focus הם חיוניים מאוד. Focus יעזור לכם לראות כמה זמן נשאר ל-CC, יעזור לכם לחדש את ה-CC במהירות ולחזור חזרה ל-DPS על שאר המפלצות.
- הקפידו לשים לב למפלצת עליה אתם עושים CC ולחדש אותו כשהוא עומד להישבר. עבור פאלאדינים, האנטרים ושאמאנים, ה-CD של יכולת ה-CC תהווה בשבילכם סימן מתי לחדש את ה-CC.

* Death Knights - היכולת Hungering Cold היא טובה אם בטעות קבוצה נוספת של מפלצות נמשכו, היא תקפיא את כל המפלצות למשך 10 שניות.

* Druids - בגלל הטווח העצום, דרוידים יכולים לעשות Entangling roots גם למפלצות מסוג Range, אבל הטריק הוא לצאת מטווח הראייה שלהם. בין אם זה להיות רחוק מאוד מהם, או להתחבא מאחורי קיר.

* Hunters - העובדה כי האנטרים יכולים להציב רק מלכודת אחת מאותו סוג בבת אחת, לא אומרת שאי אפשר לכלוא 2 מפלצות באותו זמן. ברגע שהמלכודת הראשונה כלאה מפלצת וה-CD על היכולת נגמר, אפשר יהיה להשתמש בעוד מלכודת. לא הכי פשוט ליישם, אמנם.

* Priests - היכולת Mind Control היא מצויינת בשביל trash ויעילה מאוד. בעזרת יכולת זו אפשר לגרום לשאר המפלצות להרוג מפלצת שלמה, זו שעליה עשיתם MC, ואז לעשות MC על מפלצת אחרת ולחזור על כך.

* Mages - היכולת Ring of Frost יכולה לעיתים למנוע wipes בסיטואציות מסויימות.

* Rogues - במידה ש-Sap עומד להישבר והמפלצת אינה במצב קרב, ניתן להשתמש ב-Vanish או Shadow Dance כדי לחדש את ה-Sap.

* Shamans - היכולת Earth Elemental Totem יכולה לעזור במקרה ואתם צריכים off-tank זמני.

* Warlocks - ה-Succubus חזקה מאוד ושימוש ב-Glyphs מחזק אותה אפילו יותר. בהרחבה הזאת אין ספק, וורלוקים הם מלכי ה-CC.
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 11 ינואר 2011, 19:28
 
סמל אישי של המשתמש

מנהל גלובאלי

מנהל גלובאלי
הצטרף: 08 אוגוסט 2010, 01:25
הודעות: 1910
עשה לייק: 10 פעמים
קיבל לייק: 206 פעמים
הדמות הראשית: Treenighty
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Druid
מנותק

מצויין מצויין. רק כמה נקודות שכדאי לדעת בנוסף.

לציידים יש גם טאלנט של wyvern sting שיכניס את המטרה למצב שינה למשך 30 שניות אחרי הזמן הזה המפלצת תחזור לקרב ויהיה עליה רעל למשך 6 שניות. ניתן להשתמש בזה גם במקרים מסויימים.

נקודה נוספת למחשבה זה mind control שנכון להיום הוא הCC הטוב ביותר לדעתי. לא רק שהוא מוציא מהקרב מפלצת, הוא נותן את האופציה לשלוט בה למשך 30 שניות. לחלק מהמפלצות יש יכולות שיכולות לגרום לנזק רב מאוד או אפילו לרפא בצורה חולנית.
בDeadmines יש מפלצת למשל שכשעשיתי לה MC חילקתי כאפות למפלצות אחרות של 150-240 אלף קריט. מאוד מומלץ לדעת לאיזה מוב להצמיד את הMC.
בנוסף ניתן תמיד להתחיל את המשיכה בMC. המפלצות בקבוצה יהרגו את המפלצת מהר ואז אתם מורידים את מספר המפלצות הכולל מנניח 5 ל4.


תמונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 11 ינואר 2011, 19:37
 
סמל אישי של המשתמש

חבר זהב

חבר זהב
הצטרף: 07 אוגוסט 2010, 09:54
הודעות: 1402
עשה לייק: 40 פעמים
קיבל לייק: 75 פעמים
הדמות הראשית: Aountrio
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Paladin
מנותק

מצויין!

נושא קריאה חובה לכל מי שהתחיל לשחק ב WOTLK
ורענון לוותיקים שהתרגלו לרוץ פנימה ולעשות AOE


It's alive, afraid, a lie, a sin
It's magit, it's tragic, it's a loss, it's a win
It's dark, it's moist, it's a bitter pain
It's sad it happened and it's a shame

תמונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 12 ינואר 2011, 08:44
 
צוות האתר

צוות האתר
הצטרף: 08 אוגוסט 2010, 10:09
הודעות: 5040
עשה לייק: 284 פעמים
קיבל לייק: 235 פעמים
הדמות הראשית: Animor
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Paladin
מנותק

WoW!
מדריך מעולה! קייג', כהרגלך יצאת תותח :)

הערה קטנה: הייתי מתרגם CC לעברית כ"ריסון ההמון". זה לא מונח שהמציאו ב-WoW.
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 12 ינואר 2011, 10:09
 
סמל אישי של המשתמש

חבר זהב

חבר זהב
הצטרף: 07 אוגוסט 2010, 09:54
הודעות: 1402
עשה לייק: 40 פעמים
קיבל לייק: 75 פעמים
הדמות הראשית: Aountrio
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Paladin
מנותק

אני חושב שכדאי לשהראיר את זה בתור CC.
המדריך מן הסתם הובא כדי שאנשים ילמדו.
ומונח שהוא כן טמוע במשחק בין אם הוא נוצר בו או לא. דורש שימוש יומיומי במבוכים.

חשוב להטמיע אותו.
כמו LOS


It's alive, afraid, a lie, a sin
It's magit, it's tragic, it's a loss, it's a win
It's dark, it's moist, it's a bitter pain
It's sad it happened and it's a shame

תמונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 12 ינואר 2011, 10:28
 
צוות האתר

צוות האתר
הצטרף: 08 אוגוסט 2010, 10:09
הודעות: 5040
עשה לייק: 284 פעמים
קיבל לייק: 235 פעמים
הדמות הראשית: Animor
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Paladin
מנותק

Aounty,

לא הבנת את כוונתי. התייחסתי למשפט הזה בתחילת המדריך:
ציטוט:
קצת קשה לתרגם את זה לעברית, אבל בגדול זה "שליטה בחבורה".


ברור שבשאר המקומות יש להשאיר זאת CC.
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 12 ינואר 2011, 10:32
 
סמל אישי של המשתמש

לגיונר

לגיונר
הצטרף: 11 אוגוסט 2010, 19:04
הודעות: 400
עשה לייק: 4 פעמים
קיבל לייק: 5 פעמים
הדמות הראשית: redro
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Druid
מנותק

אחלה מדריך אחי
אפילו לי זה הזכיר שיש לי את היכuלת hibernate
שלעולם לא השתמשתי בה :)


תמונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 12 ינואר 2011, 10:39
 
סמל אישי של המשתמש

חבר זהב

חבר זהב
הצטרף: 07 אוגוסט 2010, 09:54
הודעות: 1402
עשה לייק: 40 פעמים
קיבל לייק: 75 פעמים
הדמות הראשית: Aountrio
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Paladin
מנותק

krizZje כתב:
אחלה מדריך אחי
אפילו לי זה הזכיר שיש לי את היכuלת hibernate
שלעולם לא השתמשתי בה :)


תעשה יותר PVP


It's alive, afraid, a lie, a sin
It's magit, it's tragic, it's a loss, it's a win
It's dark, it's moist, it's a bitter pain
It's sad it happened and it's a shame

תמונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 12 ינואר 2011, 11:45
 
סמל אישי של המשתמש

לגיונר

לגיונר
הצטרף: 11 אוגוסט 2010, 19:04
הודעות: 400
עשה לייק: 4 פעמים
קיבל לייק: 5 פעמים
הדמות הראשית: redro
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Druid
מנותק

כן אבל אני גרוע ב PVP
הבעיה שלי היא שאני קליקר ולא משנה מה אני פשוט לא יכול להתרגל להשתמש במקלדת
ובגלל השילוב של המון תנועה וסדר פעולות קצת פחות ליניארי מאשר ב PVE אני עדיין קצת מתקשה ב PVP
אבל נראה נתחיל לעבוד על זה קצת , אולי אני יעשה פשוט כמה keybinds בעכבר וזהו


תמונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 12 ינואר 2011, 13:37
 
סמל אישי של המשתמש

חבר זהב

חבר זהב
הצטרף: 07 אוגוסט 2010, 09:54
הודעות: 1402
עשה לייק: 40 פעמים
קיבל לייק: 75 פעמים
הדמות הראשית: Aountrio
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Paladin
מנותק

תקשיב כולם התחילו בתור קליקרים.
תתחיל להוסיף לך יכולות לאט לאט. את אלו שאתה משתמש בהם באופן הכי תכוף. אתה תראה שזמן התגובה שלך ישלש את עצמו.
תתחיל להנחיל לך את זה. עדיף עכשיו מאשר אח"כ אתה לא תאמין איזה כיף זה ללחוץ על יכולת תוך כדי תנועה :)


It's alive, afraid, a lie, a sin
It's magit, it's tragic, it's a loss, it's a win
It's dark, it's moist, it's a bitter pain
It's sad it happened and it's a shame

תמונה
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 14 ינואר 2011, 10:16
 
שומר האבן

שומר האבן
הצטרף: 26 נובמבר 2010, 20:13
הודעות: 89
עשה לייק: 0 פעמים
קיבל לייק: 0 פעמים
הדמות הראשית: Demonbolt
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Warlock
מנותק

יאללה! אכשיו אני מרגיש שיש לי הרבה יותר חשיבות! ואני ממש יכול ליתרום חוץ מ DPS! ישששש! :P
אבל באמת? warlocks הם מלכי ה CC? ניראה לי שיש טובים יותר. אני מישתמש ב sacubbus שלי כל הזמן (חוץ משאני צריך להוריד איזה בוס לבד) אז אני ממש יכול לעזור..... אבל בנוגע לglyphs אם אני לא צריך את ה glyph שלה כל הזמן ויש לי חשובים יותר אז כל כך פשוט יהיה להחיף glyphs? אף פעם לא החלפתי אז אני לא יודע......
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
נושא ההודעה: Re: מדריך CC - Crowd Control
הודעהפורסם: 08 מרץ 2011, 01:27
 
טירון

טירון
הצטרף: 26 ינואר 2011, 11:40
הודעות: 2
עשה לייק: 0 פעמים
קיבל לייק: 0 פעמים
הדמות הראשית: Massiveman
שרת: The Maelstrom PvP
קלאס: Paladin
מנותק

אחלה מדריך
נותן לי המון ללמוד עוד
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 12 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
 cron